Переход:...Назад     Вперед

Новая теория относительности !!!  (Удаленный кем-то форум МИФИ)

(Страница 1   форума http://corum.mephist.ru/viewtopic.php?t=7095&postdays=0&postorder=asc&start=40 из 3)

Автор Сообщение
qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 01:57    Заголовок сообщения: Новая теория относительности !!!

Вот случайно наткнулся в просторах i-net:
http://www.membrana.ru/articles/readers/2002/06/21/112100.html

Там и ссылка на сайт автора есть:
http://www.acmephysics.narod.ru/

М.б. кому интересно будет почитать.
А че - клево. Мне понравилось. По крайней мере "парадокс близнецов" устраняет.  Да и вроде явных "проколов" в выкладках не видно, хотя я подробно не читал, да и забыл я все это уже давно 
А ВРУГ ОН ПРАВ?

PS. Там дискуссия на 130 страниц уже.... Автора рвут на части, но он стойко защищается.
_________________
=Qzin=
alsd

Выпускник
Выпускник



Зарегистрирован: 13.06.2003
Сообщения: 798
Откуда: МИФИ

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 02:05    Заголовок сообщения:

Очередной бред. В рунете этого море.
qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 02:11    Заголовок сообщения:

Ну не знаю про море - ссылки кидай 
Только, как я понял, за руку в ошибках в выкладках его еще никто не поймал. Носом тыкали в какую-то придуманную задачку с нагревом свечи в обсуждении на membrana.ru - но он вроде и там "выкрутился".

Просто отвечать БРЕД - не интересно и не спортивно.

Нужно или явно указать на внутренне противоречие или .... ну не знаю ... задуматься что-ли...

P.S. Я физику учил лет 20 назад (хоть и в МИФИ) но больше ею в "явном виде" не пользовался, т.к. род деятельности немного другой.  Так что меня не пинать!!!
_________________
=Qzin=
S1680

Забойщик
Забойщик

Возраст:21

Зарегистрирован: 24.10.2002
Сообщения: 112
Откуда: Москва, МИФИ, Т, 32.

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 03:54    Заголовок сообщения:

http://www.sciteclibrary.ru/
Заповедник псевдонаучного маразма.
Даже спецпитомник для опровергателей СТО есть.
А от мембраны *иногда* попахивает Мегаполис-экспрессом. 

На первый взгляд в реферат - возможно, этот товарищ намудрил что-то с базовыми определениями. Но это надо уже подробно смотреть, а сейчас мне некогда. Btw, я не видел ни слова в оглавлении о возможности склейки его "теории" с квантовой механикой. Так что у него ещё мнооого непаханого поля для подгона. 

А то, что его не поймали - ничего не значит. Не каждый, кто бьет по боксёрской груше - профессиональный боксер (он скорее будет морду бить - опыта больше набирается), и бьют эту грушу совсем не для того, чтобы порвать.  Вот как сдам сессию, как расправлюсь с тутошними "спасителями мира" - может, туда схожу. Там - что редкость! -формулы, авось хоть по делу что сказать смогут, а не в давление партии тыкать...
?????

Забойщик
Забойщик



Зарегистрирован: 16.05.2004
Сообщения: 115
Откуда: Сам хотел бы знать?

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 11:34    Заголовок сообщения:

Бред бред и ещё раз бред!Как можно вобще такое писать....Сколько раз уже проверяли теорию относительнотельности.Сколько ей подтверждений...!!!!
Как можно такое писать...Цитата"Отказавшись от принципа независимости скорости света от скорости источника и строя все рассуждения только на основе одного лишь принципа относительности, можно создать новую теорию пространства-времени."
Бред.Что такое СТО.На чем она строиться.Это знает каждый студент МИФИ.СТО Эйнштейна - это принцип относительности Галиллея+предположение о том что скорости света конёчна и абсолютна.
Если убрать предположение о конечности скорости света то получается механика Ньютона...Ничего нового создать на этом нельзя.Это картину пространства и времени давно создали Галиллеё с Ньютоном...Всё сто он предлагает полный бред,ему стоит почитать перед тем как что-то писать Теорию поля,написанную Ландау...КакqZin, ты мог на такое поддаться,у тебя какие оценки по физике?
Его выражения если убрать то-то то получиться то-то и гроша ломанного не стоят,где в его статье хоть одна математическая выкладка?Такое мог написать только дебил...!
Ниодной формулы,а лишь слова,это сделает то,получим то...
Таких надо в тюрьму сажать.
Этот Хрен "Анатолий Васильевич Мамаев, инженер-радиотехник, кандидат технических наук", хрен защитит свою кандитатскую если учёный совет узнает что он тут понаписал...
Как может инженер,а тем более радиотехник, рассуждать о теоретеческой физике, что за бред? Не в обиду А факультету...
_________________
Просыпаясь утром,спроси себя: "Что я должен сделать?".Вечером,прежде чем заснуть:"Что я сделал?". /Пифагор/
?????

Забойщик
Забойщик



Зарегистрирован: 16.05.2004
Сообщения: 115
Откуда: Сам хотел бы знать?

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 11:38    Заголовок сообщения:

Виноват,мат выкладки нашёл...Написан полный бред...Этот хрен наверно не знает даже что такое Матрица,или 4-х вектор...Бред полный...
_________________
Просыпаясь утром,спроси себя: "Что я должен сделать?".Вечером,прежде чем заснуть:"Что я сделал?". /Пифагор/
alsd

Выпускник
Выпускник



Зарегистрирован: 13.06.2003
Сообщения: 798
Откуда: МИФИ

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 12:49    Заголовок сообщения:

Цитата:
ссылки кидай



Ищи по:
"теория эфира", Шипов, Логунов, Мамаев, "опровержение ОТО", "ОТО содержит ошибку" и т.п.

Море, уверяю тебя.

alsd

Выпускник
Выпускник



Зарегистрирован: 13.06.2003
Сообщения: 798
Откуда: МИФИ

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 13:00    Заголовок сообщения:

Читаем внимательно: http://physics.nad.ru/miptboard/messages/8.html
qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 15:25    Заголовок сообщения:

????? писал(а):

...КакqZin, ты мог на такое поддаться,у тебя какие оценки по физике?
...


Были разные 
Причем 20 лет назад....
Я и не агитирую никого. Просто там ФОРМУЛЫ есть.
Значит КОНКРЕТНО можно указать чел-ку - где "нестыковка".
Слова типа - "это вообще БРЕД", не есть объяснение и доказательство вообще чего-либо. Там единственный "бред" на выходе, что заряд при движении меняется, но, как я понял, при скоростях больших С.
На скоростях меньших С - "его" НТО "почти" совпадает с СТО с точностью до коэффициента.

Еще раз повторяю, меня не пинать, т.к. я физику уже забыл
_________________
=Qzin=

R2d2

Магистр
Магистр

Возраст:19

Зарегистрирован: 22.01.2004
Сообщения: 1023
Откуда: Издалека

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 18:34    Заголовок сообщения:

Нет, во что мне нравиться, что справедливость теории относительности подтверждена экспериментально на текущий момент развития эксперимента, но народ продолжает докапываться. Обьяснение вижу только одно - доказать, что я круче Эйнштейна - раз, сделать так, чтобы обо мне помнили в веках, но копаться в глубинах современной науки не хочу, буду ломать основы, которые мне рассказали на 3-ем курсе института. Тем более, что положения теории относительности у обывателя вызывает желание сводить говорящего к психиатру.

qZin, я этого не читал, т.к. пудрить этим мозги в сессию не хочу, мне надо сейчас общепринятую физику сдать, но если ты откроешь второй том Ландау и прочтешь первые несколько абзацев, то у тебя исчезнут сомнения относительно правоты Эйнштейна, я думаю.
_________________
Инструкция к прочтению:
1) Написанное выше верно.
2) Если иначе, то см. пункт 1.

Что получилось? Черт знает что получилось, зато какая физика! (Э.Ферми о атомной бомбе).
LUCKY

Забойщик
Забойщик



Зарегистрирован: 27.08.2004
Сообщения: 120
Откуда: МИФИ

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 19:59    Заголовок сообщения:

А нам в школе физичка говорила так: "Дети, не пытайтесь понять теорию относительности, а то свихнетесь еще!"
_________________
Глупый ничего не прощает и не забывает. Наивный все прощает и забывает. Умный прощает, но не забывает.
Vintik_69

Забойщик
Забойщик



Зарегистрирован: 09.02.2003
Сообщения: 270

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 22:00    Заголовок сообщения:

Ну и чего? Он постулирует, что скорость света неодинакова в различных системах, откуда выводит все остальное. Ошибок, естественно, нет. Только вот в доказательство того, что c<>const приводятся какие-то абсурдные рассуждения.
?????

Забойщик
Забойщик



Зарегистрирован: 16.05.2004
Сообщения: 115
Откуда: Сам хотел бы знать?

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 22:22    Заголовок сообщения:

qZin, Бред, потому что ещё раз повторяю. Всю свою СТО Эйнштейн строил на двух слонах, это принцип относительности Галиллея и предположение о конечности скорости света...До Эйнштейна был принцип относительности Галлилея и все думали что скорость света не константа. На этом и была построена вся физика до Эйнштейна...
Ничего нового автор этой статьи придумать не мог...Ибо в основе его утверждения стоит постулат о том, что скорость света не абсолютна... Ещё раз повторяю, на этом и строилась вся физика 18-19 веков.Своим утверждением он ничего нового не внёс... А как следствие из его утверждения ничего вынести и нельзя. Поэтому и бред...
Да и сами задумайтесь. Как радиотехник может рассуждать о теоретической физике? Вам не кажеться это абсурдом?..
_________________
Просыпаясь утром, спроси себя: "Что я должен сделать?". Вечером, прежде чем заснуть:"Что я сделал?". /Пифагор/
Vintik_69

Забойщик
Забойщик



Зарегистрирован: 09.02.2003
Сообщения: 270

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 22:44    Заголовок сообщения:

?????, Ну ерунда. Ньютоновская механика построена на предположении о том, что c = inf.
qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 23:04    Заголовок сообщения:

R2d2 писал(а):
Нет, во что мне нравиться, что справедливость теории относительности подтверждена экспериментально на текущий момент развития эксперимента, но народ продолжает докапываться. Обьяснение вижу только одно - доказать, что я круче Эйнштейна -
......

qZin, я этого не читал, т.к. пудрить этим мозги в сессию не хочу, мне надо сейчас общепринятую физику сдать, но если ты откроешь второй том Ландау и прочтешь первые несколько абзацев, то у тебя исчезнут сомнения относительно правоты Эйнштейна, я думаю.



1)мотивы, которые движут отрицателями СТО понятны.... (ну мне так кажется)
2)когда-то читал и даже экзамены сдавал (не ниже 4)
А когда тебя посылают читать п.1 если он не понятен - так это логично , т.к. смысла читать дальше просто нет, и это правильно, но тем не менее...

PS. А вот "парадокс близнецов" (ну это когда одного на ракете со световой скоростью отправили и он вернулся молодым, в то время как на земле все состарились, мне НЕ был ПОНЯТЕН НИКОГДА)
Почему такая "несправедливость" (несимметрия) этой "относительности"? Можно смело утверждать, что ракета никуда не летала, а летала земля (относительно ракеты) и в этом случае время должно было идти медленнее на земле, а не на ракете....

Зря я с этой темой во время сессии влез - ЭТО ТОЧНО  

PPS.
ага
Ньютон - С=inf
Энштейн - С=const
некто "...." - С=параметр от V
_________________
=Qzin=

keno

Студент
Студент



Зарегистрирован: 11.02.2003
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 23:14    Заголовок сообщения:

Тут не надо искать никаких мат. загвоздок.
Человек постулирует не зная что такое постулат вообще. О чем речь -то?
qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 23:20    Заголовок сообщения:

Vintik_69 писал(а):
Ну и чего? Он постулирует, что скорость света неодинакова в различных системах, откуда выводит все остальное. Ошибок, естественно, нет. Только вот в доказательство того, что c<>const приводятся какие-то абсурдные рассуждения.


хех ...
Если нет ошибок, так где ИСТИНА?
с=const или нет?

А абсурдность рассуждений.... ну это к физике уже мало имеет отношения .... это к "терапевту"
_________________
=Qzin=

qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 23:26    Заголовок сообщения:

keno писал(а):
Тут не надо искать никаких мат. загвоздок.
Человек постулирует не зная что такое постулат вообще. О чем речь -то?


Не, ну и ты туда же....
ВСЕ БРЕД и дальше ничего не имеет смысла, да?
Это не ответ.
Я почему сюда написал?
Т.к. сам был "таким" и знаю, что люди здесь пыткие и интересующиеся. И "тюльку впороть" Мифисту, как правило, очень сложно и тяжело. Мне в "его" формулах копаться не то что-бы влом. Просто далеко отошел уже от этого. Но на первый взгляд посмотрел - ЯВНОЙ ТУФТЫ не увидел. Почему и спросил. "Откройте мне веки"
Возможно я слеп как щенок и тупой как дятел.
Но нужно ПОКАЗАТЬ. Смотри дядя. Слева в формуле одно, а справа другое. Тогда все. Тождества нет и досвиданья. В противном случае .... фигня какая-то. М.б. у "физтех" спросить? 

PS. C постулатами и со стилем изложения - там полный "голяк". Согласен. Хотя дядька явно грамотный. НО ГДЕ ОШИБКА!!! Блин...
_________________
=Qzin=

keno

Студент
Студент



Зарегистрирован: 11.02.2003
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 23:31    Заголовок сообщения:

Ок. Раз так-- напишу подробнее:
Адекватным образом принято теории строить на постулатах.
Постулаты - это некие требования, являющиеся обобщением неких ЭМПИРИЧЕСКИХ ДАННЫХ.

На коих херах стоят его постулаты мне, ровно как и прочему непсевдонаучному миру, НЕ известно!
Поэтому дальнейшее обсуждение его выкладок автоматически является бессмысленным.

PS сори, я не видел ПС твой, уже писал пост, наверное мы повторили друг друга. Не думаю, что эта тема стоит времени споров! icon_sad.gif
qZin

Студент
Студент



Зарегистрирован: 31.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2005 23:37    Заголовок сообщения:

Я не спорю.
Мне просто интересно.
И не нужно быть таким категоричным. Постулаты фигня -> дальше не читаем...
Да так "общепринято". И это правильно. Но "несимметрия" задачи с " парадоксом близнецов" меня смущала всегда
_________________
=Qzin=
(Страница 1 форума http://corum.mephist.ru/viewtopic.php?t=7095&postdays=0&postorder=asc&start=40 из 3)

Переход:...Назад     Вперед

Hosted by uCoz